Bon, si quelques personnes ont quelques questions à poser,
je veux bien parler mais s'il n'y en a pas,
on va boire un coup.
If anyone would care to ask a question,
we're very happy to take them.
Otherwise, we'll go and have some punch.
I have a question-- you talk about what
is untranslatable in this last poem that you read,
and I notice in other poems that you
read there are other translations on the Poetry
International website.
There's the one poem that ends, "dis a vow."
And I seem to recall that the woman who translated
the poems on the web, finishes that poem, "cir cum vent,"
with the three words cir, and cum,
and vent that redistribute to create that oronym, circumvent.
And I'm wondering if that sort of language play,
that untranslatable language play,
is something that you see as seriously diminishing
the translations into English, or other languages, where
those are hard to find?
J'ai compris, mais pas tout à fait assez bien.
Ça porte sur quoi exactement ?
Il y a des choses intraduisibles comme dans le dernier programme
que nous lisions.
Quel exemple elle a pris ?
Il y a un...
Je n'ai pas entendu ça.
Il y a un problème qui finit par décevoir et il y a...
I think it has probably the three lines that drop down--
Oh right and that--
Le problème qu'on vient de lire qui finit...
Disconvient ?
Le problème en D justement, plutôt que de savoir
c'est circumvent.
Donc ça fait une différence assez importante à la fin.
Est-ce que ça nuit à la traduction ou... ?
Je ne sais pas, il faudrait comparer, mais il y a toujours
une meilleure solution.
I wrote this in French to make audible.
To make audible?
Audible--
La disjonction et la conjonction, enfin le sens vient,
elle mène de even, de coming is togetherness
of disjonction et conjonction, disconvient.
So that is what is to be translated--
Quelle est l'autre traduction proposée ?
Circumvent ?
Ça veut dire quoi circumvent ?
Circumvent : circonvenir, passer à côté.
Oui, oui, oui.
But it has that additional language play
of being the three words that then combine
into the fourth word so that you get
these multiple meanings of it.
Je ne sais pas, qu'est-ce que vous diriez, vous ?
You have to look at the poem--
There was more.
Heureusement, heureusement non.
Le...
Ça me rappelle...
Tiens, je vais parler français, vous allez traduire.
Ça me rappelle un des thèmes familiers
dans la fin de son œuvre de Jacques Derrida,
puisque le nom de Derrida a été prononcé,
puisque nous avons été au lycée ensemble,
qu'effectivement c'est un ami d'une cinquantaine d'années.
Et puisque j'évoque sa mémoire tous ces jours-ci, tous ces temps-ci.
Bon,
pourquoi pas ?
Alors un des grands thèmes, c'était...
That reminds him of Jacques Derrida, some
of Jacques Derrida's thoughts.
Jacques Derrida, who was a high school friend and a friend
for 50 years, Jacques Derrida--
recently deceased unfortunately--
but whose work also is part of this volume so it's
appropriate to speak of Derrida.
L'axiome, c'est,
premièrement, c'est l'exemple favori de l'aporie
ou du paradoxe de l'oxymore absolument irréductible.
Premièrement, la tâche
la tâche du traducteur.
Tout est intraduisible.
Deuxièmement, tout est traduisible.
On pourrait même dire en français en changeant,
on pourrait dire : tout est intraduisible
et tout est traductible.
Je ne sais pas si cette nuance pourrait passer.
It's a basic Aporia, there's the basic paradox.
Nothing is translatable.
Everything is translatable.
Autrement dit, la traduction est impossible.
Autrement dit, c'est le cœur de l'idiomaticité d'une langue
qui renferme sa capacité, donc l'assistant dans l'idiome,
le linguistic turn qui n'est pas du tout un privilège David Goldstein
mais qui est dans chacun de l'effort même de la pensée
qui est de rentrer en elle-même, au creux de son idiomaticité
n'est pas traduisible.
In other terms, I could not hear the Russian poem in French,
because the Russian people say, oh, Pushkin--
you won't always, miss Pushkin--
because, of course, you don't hear Pushkin in French.
No, in French you have French.
That you don't-- so the poem, the writing--
[SPEAKING FRENCH]
Was one of the last duty and the theme of--
Deuxièmement, il n'y a rien d'autre à faire que traduire.
There's nothing else to do except to translate.
I should say, you have the two spheres
of poetry here and translation here.
No, poetry translation is the same,
and that's one of the reasons why I put,
some times in the books, of a piece of Lucretius--
of Lucretius--
Of nature by Lucretius, which is the starting point--
[SPEAKING FRENCH]
You have two versions.
C'est tout, voilà un exemple même de l'apport éthique fondamentale.
Autrement dit, on pourrait prendre un proverbe français :
à l'impossible, nul n'est tenu.
À l'impossible, tout est tenu.
Pas mal.
Rather than saying nothing's impossible,
you have to think that everything is possible--
Tout est tenu, tout tient à la maintenance, voilà.
« À l'impossible nul n'est tenu » dit le...
Ça veut dire : quand c'est impossible, you have un excuse.
You have an excuse, which is impossible.
No one is held to the impossible.
The good formula is--
À l'impossible, tout est tenu, tout se tient à l'impossible. Par exemple, one of the major themes
of Jacques Derrida's L'hospitalité inconditionnelle,
Unconditional hospitality.
The political man says it's ridiculous.
You have to place hospitality under conditions, of course,
you're cannot acceptable.
But if you think carefully, the hospitality
is to receive, to welcome people precisely whom you don't know.
The essence of the guest--
En français, on dit l'hôte.
Voilà un exemple d'idiomaticité.
Because we have the same word to name one who receives
and one who has received--
l'hote so the two people in relation are,
l'hote So they are the same, but they are quite different.
And the essence of the guest, l'hote,
is you don't know who is he.
C'est sa définition.
L'hôte est celui qu'on ne connaît pas.
Par exemple, il y a dans la mythologie grecque
des choses fameuses.
La déesse Héra est reçue au foyer... Déméter, si vous préférez,
reçue en latin.
Et Héra est reçue au foyer de Céléos
As an old woman, yes, the Monsieur
opened the door to the old women--
complètement une mendiante. Comment dit-on ? and so she's really cold.
But during the night--
je vais dire ça en français.
Elle trempe l'enfant de Céléos, l'hôte, dans un bain de braise, dans le feu.
Elle met l'enfant dans le feu.
She puts the child into the fire.
She wanted to give immortality to this baby.
So when [INAUDIBLE] sees the old woman putting the--
so he, of course, expels.
But you have many legends and stories with hospitality,
but it remains--
L'hospitalité est inconditionnelle, ce qui est impossible.
As used to say, Mr. [? Rocard ?] First Minister of France--
On ne peut pas recevoir toute la misère du monde.
Imagine you opened the border between here and Mexico.
But it doesn't matter.
L'essence de l'hospitalité est l'inconditionnalité.
Ne pas savoir... bon.
Alors là, autrement dit, le fond d'une difficulté,
Heart of the matter is impossible--
À l'impossible, tout est tenu.
Bon, alors pour la traduction, rien n'est traduisible,
tout est traduisible.
For translation, nothing's translatable and everything
is translatable.
And so that's why we start, each generation,
starts again to restart, to translate, on the same thing
because this [? Lucas ?] piece has been translated maybe
20 times.
And the translators quarrel and all that.
Très bien, ça continue.